El senador del Frente Amplio defendió la conducción del presidente Yamandú Orsi, cuestionó el tono de algunos secotres de la oposición y sostuvo que el gobierno debe negociar «hasta con el que se descuide» para aprobar la Rendición de Cuentas. También respaldó al ministro Carlos Negro, rechazó las declaraciones de Marco Rubio sobre el MLN y defendió una Fiscalía de Corte con acuerdo político amplio.
Consultado por las declaraciones de Rubio, quien mencionó al MLN-Tupamaros en un evento sobre terrorismo político, Caggiani consideró que se trató de una afirmación “fuera de tiempo”.
“Un poco fuera de tiempo”, afirmó.
El senador recordó que el MLN es una organización política legal en Uruguay, inscripta en la Corte Electoral e integrada al Frente Amplio a través del MPP.
“El MLN en Uruguay es una organización política legal que está incluso inscrita en la Corte Electoral, que participa democráticamente en el Frente Amplio, en el MPP”, sostuvo.
Para Caggiani, las expresiones de Rubio responden a una mirada sesgada y a una lógica de intervención que no corresponde aplicar sobre Uruguay.
“Me parece una mirada un poco sesgada”, señaló.
El legislador defendió la estabilidad democrática del país y rechazó cualquier intento de intromisión externa.
“En Uruguay somos una de las democracias más estables del continente”, afirmó.
Y agregó: “Somos los uruguayos los que tenemos que resolver los problemas de los uruguayos”.
Caggiani valoró la respuesta de la Cancillería uruguaya frente a las declaraciones del secretario de Estado estadounidense.
“Me parecen ajustadas”, afirmó.
El senador sostuvo que no corresponde que ningún país se entrometa en los asuntos internos de otro Estado.
“No corresponde intrometerse en los asuntos internos de un Estado, ni Estados Unidos ni ningún otro país en Uruguay”, señaló.
También vinculó la discusión con el proyecto presentado por legisladores colorados para crear una lista nacional de organizaciones terroristas.
“Me llama un poco la atención, y ahora entiendo un poco más por dónde venía algún proyecto que presentó el senador Ojeda”, afirmó.
Para Caggiani, Uruguay históricamente se ha guiado por los criterios internacionales de Naciones Unidas y no por listas nacionales definidas unilateralmente.
“Uruguay en ese sentido siempre se ha movido con algunos estándares internacionales en la materia”, sostuvo.
Oposición y acuerdos posibles
Caggiani reconoció que existen sectores de la oposición con un tono más beligerante, pero aclaró que no todos actúan igual.
“Hay sin duda algunos actores que están un poco más, con un tono más beligerante”, afirmó.
El senador destacó que en las últimas semanas sí hubo acuerdos parlamentarios relevantes, como la designación del comisionado parlamentario para el sistema penitenciario, la integración del Tribunal de lo Contencioso Administrativo y un ministro de la Suprema Corte de Justicia.
“En realidad hay ámbitos”, señaló.
De todos modos, sostuvo que hay actores que trabajan para impedir acuerdos.
“Hay algunos actores que están trabajando para que esos acuerdos no se terminen de concretar”, afirmó.
Para Caggiani, la conferencia de prensa de la coalición republicana contra la Rendición de Cuentas mostró una contradicción interna que luego fue expresada por dirigentes blancos, intendentes y otros actores.
“Después hubo mucha gente que terminó todos los días diciendo: bueno, a mí eso no me representa”, sostuvo.
Seguridad: ponerse del lado de la Policía
Sobre la situación de seguridad, Caggiani reconoció la preocupación por el aumento de homicidios en el primer semestre, especialmente en Montevideo y Canelones, pero señaló que también existen indicadores positivos.
“Hay algunas c, por lo menos denuncias, que vienen bajando”, afirmó.
Mencionó la baja en rapiñas, hurtos y delitos contra la propiedad, así como descensos de homicidios en algunos departamentos.
El senador sostuvo que el aumento reciente aparece concentrado en Montevideo y Canelones, vinculado principalmente a conflictos entre bandas y delitos de estupefacientes.
“Creo que el 80% de los delitos que se cometieron en Canelones tienen que ver con delitos de estupefacientes”, señaló.
Para Caggiani, las acciones del gobierno contra el narcotráfico generan respuestas en el territorio.
“Hoy está preso el Betito Suárez, Fernández Albín, los dos narcotraficantes más importantes del Uruguay”, afirmó.
El legislador sostuvo que el sistema político debe ubicarse del lado de las autoridades y de la Policía Nacional.
“Nosotros tenemos que ponernos del lado de los honestos, del lado de la Policía, del lado de las autoridades que están combatiendo al crimen organizado”, afirmó.
Respaldo a Carlos Negro
Caggiani cuestionó el pedido de renuncia al ministro del Interior, Carlos Negro, impulsado por el Partido Nacional, y consideró que fue apresurado.
“El pedido de renuncia es un poco apurado”, afirmó.
El senador también rechazó comparaciones con el exministro Eduardo Bonomi, fallecido, y sostuvo que ese tipo de referencias no contribuyen al debate.
“Andar trayendo al escenario político nacional personas que han fallecido, como en el caso del exministro Bonomi, me parece que no habla muy bien de quien lo dice”, señaló.
Caggiani defendió la gestión de Negro y recordó que incluso especialistas no pertenecientes al oficialismo han reconocido su conocimiento en materia de seguridad.
“Creo que es un muy buen ministro, creo que ha trabajado bien”, afirmó.
También destacó que la Rendición de Cuentas contiene medidas importantes para fortalecer el área, entre ellas recursos para la Policía, tecnología y la transformación del Instituto Nacional de Rehabilitación en Instituto Nacional de Reinserción.
Rendición: «hoy el gobierno no tiene los votos»
Caggiani fue claro al señalar que el Frente Amplio no cuenta hoy con los votos necesarios para aprobar la Rendición de Cuentas en Diputados.
“Hoy el gobierno no tiene los votos, hoy tenemos 48 votos del Frente Amplio”, afirmó.
El senador sostuvo que Cabildo Abierto ha mostrado una actitud más abierta a negociar que otros partidos de la oposición.
“Cabildo Abierto ha sido el más independiente de los partidos de la oposición, por lo menos se ha mostrado con una actitud republicana”, señaló.
En cambio, cuestionó a los partidos que anunciaron su rechazo en general sin haber estudiado el proyecto.
“Algunos sin haberla estudiado, porque uno escucha las opiniones sobre la Rendición y te das cuenta de que en realidad no leyeron ni la mitad del articulado”, afirmó.
Caggiani advirtió que si no se aprueba la Rendición no habrá recursos adicionales para transferencias, seguridad ni situación de calle.
“Si no hay Rendición no va a haber 30 millones de dólares para las transferencias, no va a haber recursos para la seguridad, no va a haber recursos para la gente en situación de calle”, sostuvo.
El senador afirmó que el Frente Amplio debe negociar con todos los sectores políticos para asegurar los votos necesarios.
“Hay que negociar hasta que se descuide”, afirmó.
Caggiani sostuvo que lo importante es aprobar recursos para mejorar la vida de la gente.
“Lo más importante es que haya recursos para que la gente pueda vivir un poco mejor”, señaló.
Según explicó, la negociación tiene dos etapas: primero la aprobación en general y luego la discusión artículo por artículo.
“En la medida que existe una votación en general del presupuesto, vos podés discutir el articulado”, afirmó.
Para Caggiani, en la discusión particular pueden aparecer apoyos distintos según las prioridades de cada partido o legislador.
Lacalle Pou y el «portazo» de la oposición
Consultado sobre la expectativa de que Luis Lacalle Pou pueda incidir en la postura de la coalición republicana, Caggiani se mostró escéptico.
“Yo soy un poco más pesimista”, afirmó.
El senador sostuvo que el expresidente estuvo vinculado a la decisión opositora, porque se reunió días antes con actores de la coalición.
“Yo creo que en esto estuvo Lacalle Pou”, señaló.
Para Caggiani, la oposición dio un portazo no al gobierno, sino a la gente.
“Le dieron un portazo, no al gobierno, a la gente”, afirmó.
También sostuvo que esa actitud puede tener consecuencias institucionales hacia el futuro, incluso para otros gobiernos que eventualmente tampoco cuenten con mayorías parlamentarias.
“Hay una responsabilidad un poco mayor de parte del sistema político, sobre todo de la oposición”, señaló.
Liderazgos y partidos «partidos»
Caggiani analizó el escenario político y sostuvo que los partidos tradicionales atraviesan problemas de liderazgo.
“Los partidos están partidos”, afirmó.
Según dijo, el Partido Nacional carece de un liderazgo fuerte, salvo el de Lacalle Pou, mientras que el Partido Colorado también enfrenta dificultades de conducción.
“El Partido Nacional carece de un liderazgo fuerte, salvo el de Lacalle Pou. El Partido Colorado tiene también sin duda falta de liderazgo”, señaló.
En contraste, sostuvo que el Frente Amplio mantiene una institucionalidad y una capacidad de funcionamiento que la coalición republicana no tiene.
“El Frente sí tiene un ámbito orgánico, tiene un presidente que es Fernando Pereira”, afirmó.
Caggiani reconoció que el Frente Amplio perdió en los últimos años a sus principales liderazgos históricos, pero sostuvo que hoy existe un liderazgo compartido.
“Yo creo que hay un liderazgo compartido”, afirmó.
Orsi y un liderazgo diferente
El senador defendió el liderazgo del presidente Yamandú Orsi frente a las críticas de la oposición y a los resultados de las encuestas.
“Orsi tiene un liderazgo diferente”, afirmó.
Caggiani sostuvo que se intenta instalar la idea de que solo existe un tipo de liderazgo: el autoritario.
“Acá se quiere instalar esa idea de que hay solamente un tipo de liderazgo, que es el liderazgo autoritario”, señaló.
Para el senador, Orsi ejerce una conducción distinta, marcada por el diálogo, la gestión territorial y la búsqueda de acuerdos.
“Es un presidente que está teniendo un proceso”, sostuvo.
Caggiani recordó que Orsi es el primer presidente desde la recuperación democrática que no cuenta con mayorías parlamentarias en ambas cámaras, y aun así logró aprobar varios proyectos, incluido el Presupuesto Nacional.
“Es el primer presidente de la recuperación democrática que no tiene mayorías parlamentarias en ambas cámaras, y aprobó varios proyectos, entre ellos el Presupuesto quinquenal”, afirmó.
Para Caggiani, eso también expresa liderazgo.
“Eso habla también de liderazgo”, sostuvo.
Empleo, salarios y rumbo de gobierno
Caggiani defendió el rumbo del gobierno y sostuvo que, aunque falta mucho, ya hay señales positivas en empleo e ingresos.
“Creo que estamos en un camino correcto”, afirmó.
El senador afirmó que el actual gobierno generó en poco más de un año dos tercios de los puestos de trabajo que generó el gobierno anterior durante todo su período.
“El anterior gobierno generó 40.000 puestos de trabajo, este ya generó 30.000 puestos de trabajo”, sostuvo.
También destacó que hubo crecimiento del salario real, de las jubilaciones y de los salarios mínimos.
“Al mismo tiempo que generamos trabajo generamos un incremento no solamente en salario real, sino en las jubilaciones y los salarios mínimos”, afirmó.
Para Caggiani, la orientación del gobierno es clara: crecimiento con mejor distribución.
“Al mismo tiempo que la economía crece, distribuimos un poco mejor”, señaló.
Fiscalía de Corte
En el tramo final de la entrevista, Caggiani se refirió a la situación de la Fiscalía de Corte y sostuvo que el Frente Amplio aspira a una designación con mayoría especial en el Senado.
“Nuestra idea es tener una Fiscalía de Corte votada por la mayoría especial que necesita la Cámara de Senadores, que son tres quintos”, afirmó.
El senador aclaró que el oficialismo no tiene un problema con la fiscal Mónica Ferrero, pero entiende que la conducción de la Fiscalía debe contar con un respaldo institucional amplio.
“No tenemos ningún problema con la fiscal Ferrero”, sostuvo.
Y agregó: “Lo mejor es que justamente se pueda elegir una fiscal que tenga el apoyo de todo el sistema político”.
Sobre el proyecto de Cabildo Abierto para modificar el sistema de subrogación, Caggiani dijo que no se descarta.
“No se desecha”, afirmó.
De todos modos, insistió en que la prioridad es alcanzar un acuerdo político.
“Nuestra idea es justamente avanzar en la negociación y que haya un acuerdo”, sostuvo.
Para Caggiani, si persiste el bloqueo, el proyecto puede ser un instrumento para resolver una situación que no debería prolongarse.
“Si persiste un trancazo, yo creo que es un instrumento más”, concluyó.
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